Отправлено: 27.04.05 01:53. Заголовок: вставные зубы

Товарищи, спасайте!! Может, кому-нибудь достоверно известно, во что все-таки превратились вставные зубы Ондатра после пребывания в шляпе Волшебника? Есть несколько предположений, но они довольно дикие=))

 Отправлено: 27.04.05 13:41. Заголовок:

Женька
У меня есть подозрения, что они просто-напросто взяли и ожили!
А если достоверно, то спроси у Ондатра, если он конечно согласится рассказать об ЭТОМ!

 Отправлено: 27.04.05 20:40. Заголовок:

Ага, но где найти Ондатра? И вряд ли он будет рад говорить на эту тему=)) А то, чо они ожили, не оставляет сомнений. Представляю, каково это - видеть, как собственные зубы разбегаются в разные стороны=))

 Отправлено: 27.04.05 21:48. Заголовок:

Ну как где найти??? В гамаке, возле табачной делянки Муми-папы!

 Отправлено: 27.04.05 23:35. Заголовок:

Что-то его там давно не видно... Может, ушел? Интересно, чем питаются сбежавшие зубы и умеют ли они кусаться=)) В общем, увидишь несчастного философа - спроси обязательно!=))

 Отправлено: 11.05.05 20:52. Заголовок:

Я знаю! Эти зубы теперь преподают в МГУ на истфаке у первого курса

 Отправлено: 11.05.05 22:37. Заголовок:

Ужас! Несчастные МГУисты (или МГУята, не знаю как правильно)!! И как ЭТО выглядит? Описание, повадки, черты характера?
Ну а если серьезно, то Туве дает ссылку на мам - «если хочешь знать, во что превратильсь ВЗО, спроси у мамы. она точно знает». А моя и понятия не имеет=))

 Отправлено: 11.05.05 22:49. Заголовок:

Они бегают как заводные и ведут себя довольно агрессивно. А мамы просто не хотят пугать

 Отправлено: 11.05.05 23:08. Заголовок:

А бедный Ондатр-то теперь, получается, без зубов остался?!

 Отправлено: 11.05.05 23:09. Заголовок:

Почему? Сделал себе новые..

 Отправлено: 11.05.05 23:12. Заголовок:

А это точная информация? Ну тогда ладно...

 Отправлено: 11.05.05 23:15. Заголовок:

И, наверное, научился не класть их на ночь в незнакомые шляпы..

 Отправлено: 11.05.05 23:15. Заголовок:

Новые новыми, но старые живут! И вероятность на них наткнуться в темном переулке просто огромна=))

 Отправлено: 12.05.05 12:38. Заголовок:

А вы помните про тучки? Про джунгли? Все волшебства шляпные через какое-то время перестают действовать.
Так что ондатр наверное нашел зубы эти, в уже изрядно потрепанном виде, где-то в саду.
Так что теперь у него есть запасные!
А теперь вы подумайте, как обидно было Морре, когда рубины опять в вишни превратились.
Лучше об этом не думать...

 Отправлено: 12.05.05 13:58. Заголовок:

Да, Морру даже жалко....

 Отправлено: 12.05.05 17:30. Заголовок:

Arkady пишет:

цитата

---

Все волшебства шляпные через какое-то время перестают действовать.

---

Надо будет за ней понаблюдать, что-то долго не превращается обратно в зубы

 Отправлено: 12.05.05 21:58. Заголовок:

Ничего, Морра наверняка догадается, как наделать себе целую гору всякой всячины=)) Niisku, что не превращается обратно?

 Отправлено: 12.05.05 22:11. Заголовок:

Женька, преподавательница одна. Это же в неё превратились зубы Ондатра. Я так думаю.

 Отправлено: 13.05.05 00:56. Заголовок:

Может, у нее (у ВЗО) аллергия на волшебные шляпы всех цветов и размеров, вот и воздейтсвие на нее (них) шляпы получилось трошечки нестандартное. Или на ВЗО шляпу коротнуло и... сама знаешь=))

 Отправлено: 14.05.05 18:16. Заголовок:

А все потому, что нечего в шляпу класть что попало!

 Отправлено: 14.05.05 23:05. Заголовок:

Зубы - это не что попало. Зубы это полезно, здорово, а иногда и порсто необходимо=))

 Отправлено: 15.05.05 00:48. Заголовок:

Женька, надеюсь, что это всё же не так.
Arkady, хорошо ещё, что зубы. Насколько я поняла, шляпа всё превращала в противоположное или в очень непохожее. А если бы Ондатр положил туда что-нибудь прекрасное?

 Отправлено: 15.05.05 00:57. Заголовок:

Niisku, вспомни беднягу Муми-тролля после игры в прятки. Вот пример удручающего действия шляпы=))

 Отправлено: 15.05.05 02:00. Заголовок:

Женька, а если бы туда попало что-нибудь прекраснее даже Муми-Тролля? Представить страшно..

 Отправлено: 15.05.05 15:43. Заголовок:

Надо было поэкспериментировать...Но у хорошей Шляпы Волшебника должен быть механизм, не разрешающий из хорошего делать плохое - надо же защититься от попадания Шляпы в нехорошие руки!

 Отправлено: 17.05.05 18:24. Заголовок: Re:

Женька, надеюсь..

 Отправлено: 17.05.05 21:43. Заголовок: Re:

Ага, я тоже!!! А то страшновато получается. Представь, прилетает к тебе десятиногое волосатое и вонючее создание и тихим голоском - "я бабочка"....

 Отправлено: 18.05.05 11:35. Заголовок: Re:

Нда. Прямо ужастик. А вот, кстати довод в другую сторону - помните, рыбки превратились в канареек. Так что шляпа не обязательно что-то хорошее в плохое превращает. А мысль насчет защитного механизма - интересная.

 Отправлено: 18.05.05 18:22. Заголовок: Re:

Что такое рыбки? Они покрыты чешуей, живут в воде. А птички? Все в перьях, замечательно летают. Мораль - шляпа все "переворачивает", выворачивает наизнанку=)) А как бы вы употребили бы Шляпу Волшебника, будь у вас такая возможность?

 Отправлено: 18.05.05 18:27. Заголовок: Re:

Женька, а если бы это десятиногое попало к нам на кафедру, стало бы преподом.
Arkady, превращает в противоположное. А если что-то очень хорошее - обязательно превратится в плохое. И всем испортит жизнь, насколько успеет

 Отправлено: 18.05.05 18:33. Заголовок: Re:

Вот, Niisku, правильно, а то я слово подобрать не могла - старость=)) А...э.. у вас в МГУ все преподы такие? Радиация, просто совпадение или их специально подбирают? Интересно....=))

 Отправлено: 18.05.05 18:55. Заголовок: Re:

Женька, не старость, а обратный процесс
Конечно, не все такие. Но о хороших чего говорить?

 Отправлено: 18.05.05 19:19. Заголовок: Re:

Нд-а-а, они не такие занятные=)) Всем больше нравится патология, чем норма! А я больше трех ног ни у кого не видела.... Но все еще впереди=))

 Отправлено: 18.05.05 20:12. Заголовок: Re:

Женька, а кстати, интересно загонять таких "муравьиных львов" в шляпу и смотреть, что получится

 Отправлено: 18.05.05 20:57. Заголовок: Re:

Думаю, они вернутся в исходное состояние. Или, если это у них природное, станут славными, пушистами и добрыми зверятами=))

 Отправлено: 19.05.05 09:40. Заголовок: Re:

Надо бы нашего препа по режиссуре мультимедиа программ в шляпу засунуть. Он сразу добрым и нормальным станет!
А так, это такой изверг!

 Отправлено: 19.05.05 12:49. Заголовок: Re:

А если туда какой-нибудь мерзкий учебник положить, он, наверное, превратится в интересную книгу. Или, не дай Великий Покровитель Всех Маленьких Лесных Зверушек, все слова оживут.. Брррр, будет полная комната древних правителей.

 Отправлено: 19.05.05 14:35. Заголовок: Re:

Да уж. А представь себе туда сунуть кассету с фильмом Мурнау - "Носферату - симфония ужаса"!

 Отправлено: 19.05.05 16:41. Заголовок: Re:

Зато древние правители будут маленькие, испуганные и беспомощные. Можно будет отомстить за все причененные неудобства=)) Но ведь мы не такие изверги, мы просто посадим их в банку и будем наблюдать!

 Отправлено: 19.05.05 17:54. Заголовок: Re:

Arkady, или мою курсовую, что ничуть не лучше.
Женька, представляю себе

 Отправлено: 19.05.05 21:07. Заголовок: Re:

Кстати, из кассеты полезут мультяшки ядовито-розового цвета, а сама пленка станет либо какой-нибудь лианой, либо.. ну, чем-нибудь скользким и длинным А если в ту самую банку эфира подлить... Не знаю как правителей, а тараканов колбасило так, что крышка слетала=))

 Отправлено: 19.05.05 21:57. Заголовок: Re:

Женька пишет:

цитата

---

Кстати, из кассеты полезут мультяшки ядовито-розового цвета, а сама пленка станет либо какой-нибудь лианой, либо.. ну, чем-нибудь скользким и длинным А если в ту самую банку эфира подлить...

---

Тут банкой не обойдёшься, нужен сейф.

 Отправлено: 19.05.05 22:13. Заголовок: Re:

Такие буйные? Понимаю. У нас для этого станочки есть, в них крыс держат, чтоб не дергались во время вскрытия=)) Ну а сейф - бронированный, не меньше!

 Отправлено: 20.05.05 19:52. Заголовок: Re:

Женька, а ты врач? Бедные крысы..

 Отправлено: 20.05.05 22:09. Заголовок: Re:

Будущий. Если не передумаю и не испугаюсь=)) А ты похоже всерьез связана с историей... Сочувствую. А вот интересно, как мумики обходятся без профессий и без денег?

 Отправлено: 21.05.05 13:03. Заголовок: Re:

Женька, не совсем без профессий - они хорошо умеют строить и писать мемуары

 Отправлено: 21.05.05 15:16. Заголовок: Re:

А кушать на что? Писание мемуаров - дело интересное, но не прибыльное...

 Отправлено: 21.05.05 16:21. Заголовок: Re:

Женька, у них огород есть..

 Отправлено: 21.05.05 17:46. Заголовок: Re:

Тоже верно Но все равно немного денег не помешает...

 Отправлено: 21.05.05 21:40. Заголовок: Re:

С такими продавцами, как у них, много денег не надо

 Отправлено: 21.05.05 23:42. Заголовок: Re:

Главное - карамельки на сдачу=)) А чем перчатки для снорков отличаются от обыкновенных? По мне, так только названием...

 Отправлено: 22.05.05 08:22. Заголовок: Re:

А разве у снорков пальцы, как у людей?

 Отправлено: 22.05.05 14:03. Заголовок: Re:

Абсолютно обыкновенные пальцы...по-моему...=))

 Отправлено: 23.05.05 11:26. Заголовок: Re:

Нет. У них пальцы покороче должны быть. У них и лапы то несколько от человечьих отличаются.
Так что вполне могут быть перчатки для снорков

 Отправлено: 23.05.05 15:33. Заголовок: Re:

Забавно звучит: человечьи лапы

 Отправлено: 23.05.05 15:53. Заголовок: Re:

Да. Криво я выразился =))))

 Отправлено: 25.05.05 14:54. Заголовок: Re:

Ничуть не криво! У меня, например, лапки. Целых 4, одна лучше другой=)) А вот что с цветом делать? Снорки-то окраску меняют. Перчатки тоже должны это уметь, иначе может получиться ужасное несоответствие цветов обладателя и обладаемого=))

 Отправлено: 25.05.05 17:24. Заголовок: Re:

Насчет цвета - так пусть они белые. Белый цвет с любым сочетается!
А вообще не понимаю - зачем сноркам перчатки?
У них же есть шерстка?

 Отправлено: 25.05.05 20:05. Заголовок: Re:

Для красоты

 Отправлено: 26.05.05 11:40. Заголовок: Re:

Перчатки всем нужны

 Отправлено: 30.05.05 01:28. Заголовок: Re:

На тему зубов - моя мама не знает. Я спрашивала...
На тему превращений - Шляпа выбирала какие-то качества и меняла их на другие. Помните яичную скорлупу? Она осталась белой, но стала летучей. А иностранные слова просто ожили (из абстрактных стали реальными и живыми, но по-преднему непонятными). Тогда зубы видимо стали подвижными. Интересно, какими еще?

Почему же без денег? У них куча всего, что можно продать. Например то, что выловлено из моря. Или варенье :). Просто Муми-Троллям много денег не надо.

 Отправлено: 01.06.05 10:15. Заголовок: Re:

Да. Зачем им столько денег. Карамельки им и так дают бесплатно! =)))

Что касается зубов, то они еще наверное стали БОЛЬШИМИ. =))

 Отправлено: 01.06.05 19:48. Заголовок: Re:

Это уже не Ондатр, а бобёр какой-то получается!

 Отправлено: 03.06.05 22:03. Заголовок: Re:

Стоп, Джил, зубы в шляпе побывали отдельно от ондатра. И вряд ли в Муми-доле найдется сила, которая заставит пушистого философа запихнуть бегающие пронырливые зубы себе в рот!! И большими они не были - следы в гроте были маленькими!!!

 Отправлено: 04.06.05 17:05. Заголовок: Re:

Вот так и получаются ЧУДИЩА

 Отправлено: 04.06.05 17:12. Заголовок: Re:

Из зубов или из полусумасшедших Ондатров?=))

 Отправлено: 04.06.05 18:10. Заголовок: Re:

Из зубов, конечно

 Отправлено: 04.06.05 18:31. Заголовок: Re:

Из Ондатра тоже может получиться чудовище, особенно ночью и в темном лесу...

 Отправлено: 07.06.05 11:27. Заголовок: Re:

Я думаю, ночью он будет ночевать в Муми доме. Что ему в лесу ночью делать. Там же неуютно и сыро и комары...

 Отправлено: 07.06.05 14:42. Заголовок: Re:

Хоорошая шерстка от комаров спасает... А если учесть, что домик Ондатра был на речке, то сыростьт ему похоже не страшна=))

 Отправлено: 08.06.05 10:37. Заголовок: Re:

Ну это да. Согласен. Но ночью же бродит Морра. А встреча с Моррой не сулит ничего хорошего.

 Отправлено: 08.06.05 20:35. Заголовок: Re:

Думаешь? А по-моему Морра хорошая, просто ее все боятся. С ней можно подружиться. Только надо одеться потеплее=))

 Отправлено: 09.06.05 11:21. Заголовок: Re:

Но в фольклоре мумидола Морра - это что-то страшное и непонятное.
Ондатр, думаю, не знает, что с Моррой можно подружиться.

 Отправлено: 09.06.05 17:05. Заголовок: Re:

Придется узнать, а то ему плохо будет =)) Кстати, а почему "в фольклоре"? Ведь Морра вполне реальное создание...

 Отправлено: 10.06.05 10:39. Заголовок: Re:

Но рассказывают о ней на уровне мифов и страшных историй. Да и появляется она в Мумидоле уже только в Шляпе Волшебника.
А в переводе Беляковой-Брауде, в "Комете" Муми-тролль кричит, когда бежит спасать фрекен Снорк, про "Моррову веревку". Морра в том мире что-то типа черта в нашем =)

 Отправлено: 30.06.05 20:33. Заголовок: Re:

Надеюсь Морра не села ни на кого из вас? А то все куда-то пропали...

 Отправлено: 01.07.05 12:56. Заголовок: Re:

Нет. Не съела =)))) Я в Новгороде был. Поэтому так долго не отвечал.

 Отправлено: 01.07.05 18:52. Заголовок: Re:

А у меня сессия только-только закончилась

 Отправлено: 09.07.05 23:18. Заголовок: Re:

А я вот сначала в Киев подалась, а потом в Крым попала. Абсолютно случайно=))

 Отправлено: 14.07.05 10:24. Заголовок: Re:

Хотелось бы мне в Крыму случайно оказаться! :))))))
Впрочем, и в Приозерске тоже неплохо было.

 Отправлено: 04.01.06 08:12. Заголовок: Re:

С сильным запозданием вновь поднимаю июльскую тему.
В своё время я также гадал, во что же превратились зубы Ондатра.
Но здесь главное - системность! Итак, найдём удовлетворяющий нас класс объектов!
Нечто, во что превратились бедняжки-вставные зубы, должно реализовать понятия:
1. Иметь общие свойства с этими самыми зубами. Например, быть белым.
2. Быть живым, но не весьма интеллектуальным. Маловероятно, чтоб зубы превратились в хемулей или,
скажем, в муми-троллей :-)))
3. Его должно быть много.
4. Это должно напугать Ондатра.
5. Это должно было причинить Ондатру такие моральные неудобства, чтоб он не захотел об Этом
никому рассказывать.
6. Это должно упоминаться, хотя бы намёком, в "Шляпе" или, на худой конец, в "Комете".
7. Это должно быть пугающим скорее на ощупь, чем на вид (или и на вид, и на ощупь). Ибо зубы не берут
глядя, их берут не глядя. Тем более, из шляпы.
Это - хатифнатты!
И вот два подтверждения из самой книги.
1. Ондатр прибежал весь встопорщенный (волосы наэлектризовались! Ондатр пережил то же, что Сторож
в Парке, только в меньших размерах. Видать, здорово его садануло!)
2. ЭТОГО в гроте не оказалось (хатифнатты пошли к морю...).

 Отправлено: 04.01.06 14:10. Заголовок: Re:

Очень интересная версия!!!
1)Учитывая, что Ондатр вляпавшись в праздничный торт был очень подавлен, унижен и оскорблен, то вряд ли он стал бы рассказывать о том, как его било током и он скакал. =))))))
2)Будучи речным жителем, впоследствии переселившимся в Муми-дол, за пределы которого вряд ли отлучался, Ондатр не должен был знать, кто такие Хатифнатты. И очень удивился. Да... представляю себе эту картину: Ондатр просыпается от удара током и видит хаттифнаттов (по количеству зубов, ну скажем, 32), он подскакивает на месте, наступает на хатифнатта, снова прыгает, все время раздается треск, крики, шипение... И наконец, подобравшись к выходу, Ондатр выбегает из грота с дикими воплями. Судя по следам, которые обнаружили Муми-тролль и Снусмумрик, Ондатру пришлось вдоволь напрыгаться =))))))

 Отправлено: 05.02.06 22:45. Заголовок: Re:

Юксаре! Мое уважение! Вот что значит родитель! Я чуть не составила таблицу известных превращений и пришла к выводу, что меняется одно - два качества, не более.
С Вами не согласла по большинству пунктов, а именно:
1. Зубы не могли из неодушевленного привратится в живое (полуисключение - иностранные слова)
2. Могли и не размножиться - это же единая вставная челюсть
3. Оно оставило ни на что не похожие следы и не ондатрово кричало.
4. Это могло и не упоминаться в книге, не просто так Туве переадресовала этот вопрос мамам.
5. Оно должно было сохранить не только цвет, но и примерный объем (или массу), состояние вещества
6. Могло напугать Ондатра уже в руках - тем более, что это что-то он тащил с собою, когда бежал въерошенный
Мой вариант - это был мобильный телефон, который в руках Ондатра заорал и завибрировал. Ондатр его уронил - отсюда и следы, но, как настоящий ученый, попытался изучить, поэтому и подобрал. Может быть напугался снова...
А по поводу морального ущерба - Ондатр был такой ранимый...

 Отправлено: 06.02.06 00:02. Заголовок: Re:

Анастасия
Версия вобщем-то забавная, но стоит помнить, что в 1948 году, когда Туве "Шляпу волшебника" писала, мобильной связи еще не было придумано.
А шляпа была не настолько мощной, чтобы извлекать объекты из параллельных миров, или из других времен

 Отправлено: 06.02.06 11:15. Заголовок: Re:

А что мы знаем о мощности шляпы вообще?

Если подумать, то по мощности кроме номинального режима, существует еще взлетный (полная мощность) и экстренный ( максимально допустимая мощность, с нагнетателем, не более трех минут :)

 Отправлено: 06.02.06 19:25. Заголовок: Re:

Снорк же просил у Волшебника какую-то жудкую машину, и тот сказал, что в принципе можно, но сложно...
Хороший писатель вообще размывает понятие времени...
Трудно представить, что кто-то забудет, что в 1948 году не было мобильной связи, хотя я видела рисунок средневекового замка с антенной наверху...

 Отправлено: 14.02.06 19:02. Заголовок: Re:

А мне нравиться версия о хаттифнаттах (хотя зубы скорее всего превратились бы в клипдасов )

 Отправлено: 14.02.06 19:42. Заголовок: Re:

Тоже вариант. Но тогда бы Ондатр выбегал из грота весь скользкий!

 Отправлено: 15.02.06 19:38. Заголовок: Re:

Наэлектризованый и скользкий

 Отправлено: 17.02.06 12:31. Заголовок: Re:

Анастасия
Но ведь мобильный телефон и зубы - это уже не два измененных качества, а вообще нечто иное.

Не, все таки следы (неондатровы) были здоровенные и скаковые. Не думаю, что маленькие клипдассы (а тем более хатифнатты!) способны так истерически прыгать вы все стороны шугаяя всех и вся. По-моему, это такая костяная тварь с огромными зубами (собственно, челюсти + выросты конечностей), больше всего похожая на "зубастую лягушку" из Quake1.
Да и живым существом не назвать. Скорее - нежить без мозгов. Сформировалась в шляпе, тут Ондатр сунул в шляпу лапу, а "зуболягушка" хвать его за палец! И - выскочила в истерике, скачет по всему гроту без всякой логики и лязгает здоровыми зубищами. Ну он и обалдел (Да тут любой бы обалдел!) и обезумел от ужаса... А зубы - ускакали "на автопилоте" куда зубы глядят и там, кого-то съели...

Кстати, машина Снорка - это натуральный компьютер, оценивающий действия по адекватности и оптимальности. Тут волшебнику без электроники не обойтись.

 Отправлено: 17.02.06 17:58. Заголовок: Re:

Ну, кстати, если электричества не существовало бы, то компьютер на механической основе был бы неудобной, но возможной формой развития. Он конечно не мог бы делать большинство из того, что электрокомпьютеры делают, но работал бы. Ведь принцип нулей и единиц можно воплотить в любом материале - это может быть и перфокарта с дырками, а механические рычажки, проваливающиеся в эти дырки будут уже выполнять программу.
Так что Волшебнику электроника была бы не обязательна.

 Отправлено: 17.02.06 19:43. Заголовок: Re:

Arkady

У механического компьютера (Например Беббиджевский) проблема использования с вводом. Цифры посчитать-то он может, но как ввести параметры чьего-либо действия, чтоб посчитать, выгодно это или не выгодно?