Отправлено: 11.05.05 22:57. Заголовок: Переводы

Всё-таки кто, на ваш взгляд, лучший переводчик для книг Туве?
Я понимаю, мало кто читал её в оригинале, но всё же.

 Отправлено: 21.10.05 02:08. Заголовок: Re:

Willkommen, herrr =))))
Оригинальный текст, это к Niisku - когда она выучит Шведский язык :)))))

С текстом фишка в том, что он "двойной" - та же "Комета" переделывалась Туве в 1968 году, тоже и со "Шляпой" и "Мемуарами".

 Отправлено: 22.10.05 00:22. Заголовок: Re:

Arkady
Ну, я думаю, в диалогах мало что изменилось.

А может быть вы (кто-нибудь) знаете где в сети можно на эти тексты глянуть. Я вот что-то ничего найти не смог, да и на фанзинах таких ссылок почему-то нет (и здесь в том числе).

Смешно, но я стал искать шведский текст "Кометы", чтобы выдрать оттуда цитату себе на подпись: "Клянусь свои хвостом!" - ничего себе совпадение!

 Отправлено: 22.10.05 01:25. Заголовок: Re:

ПС хотя я не уверен, что муми-папа сказал эту фразу именно в комете ...

 Отправлено: 22.10.05 02:31. Заголовок: Re:

Я знаю точно, что фраза эта была в "Шляпе" - когда Муми-тролль на тучке к папе в окно заглянул :)))
О, да ты из Питера! Земляк, значит!

 Отправлено: 22.10.05 22:31. Заголовок: Re:

Пролетающего мимо окна муми-троля я помню (даже в мултьфильме этот эпизод есть) ))) а вот что это была "Шляпа" - забыл. Долго бы я искал в "Комете" эту фразу (если бы нашёл оригинал)))). Хотя теперь даже не знаю - идея-то получается уже не нова ((
Но всё равно - если знаете источники, я был бы очень признателен за ссылку.

 Отправлено: 23.10.05 11:32. Заголовок: Re:

Увы, источники можно только по интернету заказать...
Чтобы добрые шведы за так вывесили эти тексты... Нееет, такое не возможно!

 Отправлено: 23.10.05 17:11. Заголовок: Re:

Да, предложений скачать за деньги (по моим представлениям это абсурд) или заказать достаточно много, но свободное скачивание - это видимо отличительная черта рунета, на европейских сайтах его найти очень сложно.
Самое лучшее, что я видел - это перевод на финнский, но с ами понимаете

 Отправлено: 23.10.05 19:22. Заголовок: Re:

Понимаем! =))) Вот еще вариант - бартерная система отношений. Иногда помогает. Но надо, чтобы у тебя в руках был такой раритет, который был бы интересен иностранцу.
А Рунет - вообще уникальный феномен!

 Отправлено: 04.01.06 05:17. Заголовок: лучший переводчик

Читала в разных переводах и вот что могу сказать: Смирнов - самый лучший, переводит смешно, профессионально, держит читателя до последней главы, чувствует персонажей. Очень-очень жаль, что в его переводе лишь три книги ("Комета", "Шляпа" и "Опасное лето"). Брауде во много раз скучнее, не говоря о Беляковой - это вообще РАЗОЧАРОВАНИЕ и расстройство. Сравните переводы! Если бы начала с Беляковой, однозначно, читать бы не стала и никогда так и не узнала, какие это чудесные книги.

 Отправлено: 04.01.06 05:22. Заголовок: Re:

Кстати, кто-нибудь знает, есть ли в переводе Смирнова "Волшебная зима"?

 Отправлено: 04.01.06 14:43. Заголовок: Re:

Смирнов не 3 а 4 книги перевел. Он еще "Мемуары" перевел! А на сайте Библиогид Алексей Копейкин писал, чтопо слухам, Смирновым переведены ВСЕ повести. Но почему-то издаются только 4.

Да. "Комету" в переводе Беляковой читать тяжко...

 Отправлено: 04.01.06 15:04. Заголовок: Re:

"Мемуары" и "Опасный канун" в переводе Смирнова - прекрасные, ничем не отличающееся от "Кометы" и "Шляпы".
А насчёт Л. Брауде - она действительно внесла большой вклад в популяризацию скандивских писателей (и А. Линдгрен в том числе), но переводы её - Боже, роди меня обратно! :) /Кстати, я в инете видел множество злых читателей, недовольных её переводами/.
А вот лично мой пример:
Сказка "Ель" (Брауде). Фраза:
- Не мешай мне, - злобно ответил хемуль, уткнувшись мордой в список(...).
А Смирнов бы перевёл так:
- Не мешай мне, - сердито ответил хемуль, уткнувшись мордочкой в список(...).
Что читать приятнее? Что переносит нас в атмосферу первых повестей? Разумеется, не перевод Л. Брауде...

 Отправлено: 04.01.06 16:27. Заголовок: Re:

Полностью согласен - "злобно" и "сердито" - это разные вещи!!!
Злых читателей в инете видел массу. (Особенно по поводу переводов "Кометы" и "Шляпы")
В "Шляпе" меня лично добил эпизод с королем Калифорнии!!! Такая лексика, что хоть стой, хоть падай!!!
Для тех, кто еще это не видел:

- Когда же ты с ним познакомился? - спросила фрёкен Снорк.
- А мы родились одновременно, - ответил Муми-тролль, чуть не надорвавшись от смеха. - Знаете ,он настоящй фраер! Да такой, что его даже в приличный дом не впустить!
......................
- Правда?! - сказал он. - А я то думал, он просто чумной! Да, так я думал!


Перевод Брауде!!!

 Отправлено: 05.01.06 04:47. Заголовок: Re:

Однозначно: Смирнов крутт!
Брауде еще куда ни шла (пардон), но вот Белякова... которая умудрилась и Карлсона перевести (через тернии в пропасть), и Пеппи... Что от них осталось???
Надо будет проверить, в чьем переводе я эти книжки в детстве читала...

Для сравнения:

"Муми-тролль и комета" (Смирнов)
"По пути им встретился домовой на велосипеде. Он весь ВЗОПРЕЛ и раскраснелся (.....). Багажник велосипеда был завален САКВОЯЖАМИ, на руле БОЛТАЛИСЬ узлы и пакеты, а за спиной домовой ВЕЗ В МЕШКЕ СЫНА."
Каково???!

Белякова, тот же кусок. Пожалте.
"Было время завтрака, когда им повстречался какой-то скрут на велосипеде. На спине у него сидел в мешке его малыш. На багажнике велосипеда лежал ЧЕМОДАН, масса узелков болтались, повешенные на руль."


Смирнов:
- Где Снифф? - тревожно спросил Муми-тролль.
- Я здесь! - пропищал из мрака тоненький голосок. - Если только это я, а не какая-нибудь ДРЯНЬ, ПОДХВАЧЕННАЯ СМЕРЧЕМ...
- Уж как не ты, - сердито сказал Хемуль. - Попробуй от тебя избавиться!

Белякова:
- Я-то здесь, - ответила самая маленькая тень. - Если только это я, а не какая-то несчастная соринка, которую УНЕС шторм. Говорил я, что ВЫ БУДЕТЕ ЗА МЕНЯ ОТВЕЧАТЬ!

Эх... вот те и на...
Вопрос: куда смотрят издательства, выбирая проигрышные переводы...
И еще! По-шведски может Муми-дол и "даллен", но по-русски так не говорят. Даллен-долина, дол. На мой взгляд Муми-дол звучит, а Муми-дален нет.

 Отправлено: 05.01.06 12:47. Заголовок: Re:

Абсолютно поддерживаю - Муми-дол - звучит куда уж лучше. Помню, когда впервый раз столкнулся в "Мемуарах" с Муми-дален, очен удивился - так слух резало. А вот у Смирнова под вступлением к "Мемуарам" значится привычное "Муми-дол, август. Автор"

А что касается издательств, так сейчас Муми-троллей из года в год малыми тиражами (по 5000 экз.) и обложками по цветобуйству и вырисовке персонажей от плохих к ужасным, выпускает издательство "Азбука".
И все книжные полки забиты именно этими книгами. И все переводы Беляковой и Брауде.
Из других издательств - Росмэн выпускает все переводы в исполнении Смирнова (4 книги)
Стрекоза-пресс - еще какой-то малоизвестный перевод - вот, вобщем-то и все.

 Отправлено: 06.01.06 06:07. Заголовок: Re:

Спасибо, Arkady.
Жаль, редко бываю в Москве, а так бы начала охоту на Росмэн. И еще жаль, что в инете этих книг нету.
:)
Попробую найти в русских библиотеках в Париже, чем черт не шутит?

 Отправлено: 06.01.06 12:27. Заголовок: Re:

ЕСТЬ!!! ЕСТЬ ЭТИ КНИГИ В ИНЕТЕ!!! Я как раз "Муми-тролль и все остальные" (все 4 повести в переводе Смирнова) заказал по интернету через магазин Болеро. http://www.bolero.ru/product-22361232.html?terms=%EC%F3%EC%E8 - верхняя

 Отправлено: 09.01.06 06:16. Заголовок: Re:

УРА!!!!!
Пусть всего 4, зато ЛУЧШИЕ!
Спасибо еще раз!

 Отправлено: 09.01.06 07:45. Заголовок: Re:

Да не за что! Всегда рад помочь. Сам ждал эту книгу с нетерпением.

 Отправлено: 17.02.06 16:14. Заголовок: Re:

В.Смирнов - отличный переводчик, другие не читала, но заглядывала в них, и чувствовала, что что-то не то. Пыталась найти в переводе Смирнова другие произведения, не вошедшие в "Мумитроль и все остальные", но увы...

Нигде у него нет "ихний"!!! Читайте внимательней.